Показаны сообщения с ярлыком толк от химзащиты. Показать все сообщения
Показаны сообщения с ярлыком толк от химзащиты. Показать все сообщения

воскресенье, 18 сентября 2016 г.

РАЗГОВОР О "КУПИТЬ ТРЕЗВОСТЬ" И НЕ ТОЛЬКО



Давно ничего не писал, решил опубликовать мою переписку с одной девушкой-алкоголиком. Вдруг мелькнет что-то нужное?..


  "...Привет ещё раз, ты пишешь про лазерное кодирование. Я читала что оно может немного помочь ( для уверенности) тягу снимает . Как оно вообще проходит, по твоим личным ощущениям? И не помогло совсем? Ск. Сеансов ты делал? Ответь пожалуйста, очень мало инфу по этой теме нашла а где в СПб делают пока вообще не увидела..."

  "...Виола, я тогда не понимал ничего в нашей болезни. Сейчас я знаю, что ничего, кроме самого себя, мне не поможет. Не стОит надеяться на что-то волшебное и, по сути, "халявное" (в плане того, что "я деньги заплатил, теперь все будет отлично"). Ты хочешь купить трезвость, но это невозможно. Представь, если бы действительно изобрели способ избавления от зависимости. Мы бы с тобой тут не сидели уже. А здоровые бегали бы, решая свои трезвые дела. Трезвость можно лишь заработать. Эта работа не тяжела физически, она мыслительного плана. 

А лазерное кодирование... Это было так давно (1996 год), что я даже не помню толком, как оно было. В кабинете стоял какой-то агрегат непонятного вида. Я сел в кресло и мне сказали закрыть глаза. Потом несколько минут что-то колдовали в районе висков. Никаких звуков или чего-то еще, я не слышал. Когда они кончили возиться, сказали, что все готово и я здоров (!). Пить я начал через месяц. Потому что зависимость была у меня в сознании и никаким лазером ее выжечь не получилось бы.
Если уж ты хочешь подстраховаться, попробуй подшивание. Только останется маленький шрамчик где-то на бедре или попе. Девушкам его, надеюсь, делают незаметным. Это гарантированные последствия, если ты выпьешь. Будешь трезвой на страхе. Но это, я считаю, не лечение..."


  "...Спасибо за такой подробный ответ, посмотрю ссылки-отпишусь. Да я и не ищу " таблетки трезвости ", понимаю что все кодировки эти чисто самовнушение а подшиваться я боюсь, потому что мало ли кто что куда подмешает в клубе или ещё где. А я у мамы одна) но этим я подсознательно не даю себе шанс выпить, потому что понимаю, что и после гипноза когда сорвалась мне было плохо психологически где-то пол года. Я просто понимаю, что даже если подошьют всегда можно раскодироваться и меня подобные вещи не остановят. Тут действительно только работа над собой и не сухая трезвость а осознанная, такая чтобы я её поняла. Чувствовала себя комфортно а не как рыба выкинутая на берег. Из какого ты города кстати? И спасибо ещё раз, я даже на аа таких подробных ответов не видела, все так заняты собой и жалобами на жизнь но никто почти не учит какое счастье жить в трезвости и плавать в ней как в своей среде..."


  "...Может, тебе следует попробовать сменить группу? Так бывает -- одна группа отталкивает, а вторая сразу родным домом оказывается. Если есть возможность -- попробуй обязательно! 
А про кодировки решай сама. В принципе, хуже не будет, если ты не поставишь кодировку своей главной опорой трезвости. Работай над своим отношением к алкоголю и жизни. Как -- прочтешь по этим ссылкам. Если непонятно -- пиши, я попробую объяснить! Тебе надо запомнить одно -- если не пить -- сложно, значит решение жить трезво еще не принято.
У тебя все получится после того, как ты решишь жить трезво. Когда ты придумаешь, КАК ты будешь жить без бухла. И я верю, что у тебя получится!.."


  "...Я начала читать по твоим ссылкам. И про псевдодепрессии, что админ выкидывал на форум. Но за всё сразу не берусь. По немногу , по чуть-чуть....
Закодироваться решила твёрдо и теперь жду это не дождусь , сегодня пропал страх что как-так не смогу выпить по первому дуновению ветра, радостно на душе и необычно.... Очень забытое и очень зыбкое чувство. Ты к кодированию первому когда шёл тебе как оно далось? 
И ещё заметила, что начала больше смотреть реальности в глаза и на боятся и сразу все заладилось, и не потому что я вдруг уверенна в трезвости а потому что я вижу то как оно есть а не как я хотела бы чтобы было. Это даёт понять , что я ещё не окончательно чмокнулась и оторвалась от земли ) . Не все мозги пропила). Спасибо ещё раз!.."



  "...Виола, привет!!  

Вола написал(а):
O
OНо за всё сразу не берусь

И не надо! Не надо нагромождать в голове баррикады  . осознала одно -- взялась за другое.

Виола написал(а):
OOрадостно на душе и необычно.... Очень забытое и очень зыбкое чувство.

У меня все было так же. Я вроде верил, а вроде и не верил, что уже ВСЁ. Что я начал становиться другим. Я начал освобождаться от диктата оборотня, который сидит во мне. И ощущения те же самые -- радость, облегчение и где-то далеко на задворках сознания -- уверенность. Да, зыбкая. Но уже не в виде мечты, а уже складывающаяся реальность.

Виола написал(а):
OOк кодированию первому когда шёл тебе как оно далось?

Вит, меня вели на него, поэтому и эффект был соответствующий -- месяц, кажется, трезвости. И я ни о чем не думал. Ни о трезвости, ни о чем другом. Я знал, что потом буду пить дальше. Как и все последующие кодировки. Максимум, что я от них ожидал -- перерыв в пьянках. Отдых, не более. Я не мог в голове представить, как это -- НЕ ПИТЬ БОЛЬШЕ НИКОГДА. Это для меня была такая лютая чушь, что я не думал об этом вообще.

Виола написал(а):
OOдо мнения окружающих в моей ситуации дела явно не должно быть.

Золотые слова сказала Фаина Раневская. Дословно не помню, что как-то так: "Хрен, положенный на мнение окружающих, дарует спокойную и счастливую жизнь". Нас, алкашей, это должно касаться в первую очередь. Думай о трезвости, как бы она ни выглядела. И все у тебя будет хорошо! 
Не теряйся, будь на связи! Добра и света тебе!!  Я тоже рад, что мы общаемся . С удовольствием пытаюсь помочь тебе найти свою тропинку к нормальной жизни..."


  "...Привет, про Раневскую понравилось! Это точно, верно подмечено. Качели конечно жуткие, но осознанно понимаю что это все именно привычка мозга и не более того, что он помнит алгоритм: ты пьёшь когда хочешь, сама себе хозяйка ( у меня такая работа, что там за подобное состояние не ругают ) плюс работаю ещё дома в инете, от меня кое-что зависит, и людям выгодно делать вид что они не знают " почему я не ответила на телефон", или пропала на пару дней... 
Но я то понимаю, что все всё знают, и открыто говорила не раз о своих проблемах. В смысле не оправдания или жалобы или поиска сострадания а говорила так словно это орви или насморк. Сегодня моя высот это : ну выешь ты а дальше что? Что станет лучше? Что решится? Что изменит алкоголь? Кроме физического состояния-ничего. И мне очень сильно помогло то что ты мне прислал! Я считаю по несколько раз и вдумчиво, даже десятки спикерских не дали наверное мне такого... Где ты пишешь, что надо вспомнить состояния после запоя ... Вспоминать когда хочешь выпить. Вот это мотивирует меня. 
Просто надо научится нейтрально относится ко всему, не торопится и беречь трезвость и понимать что если будет стресс или что то случится, то алкоголь не выход и надо научится по другому пережить проблему, решая а не заливая её. Но это испытание мне ещё предстоит. Пока агрессии конечно хоть отбавляй к одной вещи но к ней агрессия была и тогда когда я не пила вообще. Так, что это внутренний конфликт и он не связан с тем что я алкоголик или стала им. Как ты переживаешь потрясения? Что первое нужно сделать по твоему опыту? 
Спасибо! Ещё раз , я достала наверное тебя своими писанинами ..."

  "...Виола, привет!! 
Поверь, мне не менее приятно и важно общаться с тобой. Тем более, что общаемся мы не просто так -- бла-бла-бла, а пытаемся расставить точки над i в твоей голове. Это классический пример совмещения приятного с полезным. Так что -- все так и должно быть!

Виола написал(а):
OOКак ты переживаешь потрясения? Что первое нужно сделать по твоему опыту?

В первые минуты я стараюсь не акцентировать внимание и сознание на случившемся. Да, я все понимаю, что ЭТО произошло и это потрясающий (в плохом плане) случай. Но я не начинаю его анализировать, как бы отключаюсь на некоторое время от осознания его во всех деталях. За это время я обычно нахожу что-нить седативное. Я пока побаиваюсь принимать все удары и пинки судьбы безо всякой медикаментозной поддержки. Дома у меня на этот случай есть некий коктейль из смеси настоек пиона, валерианы, боярышника и пустырника. Для более молниеносного эффекта можно добавить некоторое количество корвалола. Наливаю столовую (тебе можно десертную, если не боишься пить спиртовый раствор) ложку этой смеси и немного разбавляю водой. Эффект почти всегда нормальный. Уже без закидонов можно спокойно разобраться в проблеме и найти пути выхода. Столь экстренно мне этот коктейль приходилось принимать пару раз за эти два с лишним года -- были неурядицы в жизни.
Если стресс связан со страхом, неуверенностью и просто боязнью чего-либо (то есть, страх мешает жить), я пробовал Грандаксин. Это бензодиазепин, правда, атипичный. Не вызывает сонливости, мышечного расслабления и, что главное для нас, алкашей -- не вызывает привыкания, так как не эйфоризирует сознание, не вызывает опьянение, как другие бензодиазепины (феназепам, элениум, седуксен и другие). Он снижает напряжение, тревогу, в общем, всю "страшную" симптоматику. Грандаксин продается без рецепта. Попробуй, может пригодится. 
Пошел работать. Всего тебе хорошего!! Мы прорвемся! Пиши, не пропадай..."

вторник, 27 мая 2014 г.

ПОДШИВКА, ХИМЗАЩИТА, КОДИРОВКА

Снова обращаюсь я к Олегу Викторовичу за новым материалом, который считаю очень важным не только для алкоголика, но и для созависимого. Все ясно из названия статьи, поэтому не буду говорить ничего лишнего...

"...Самым знаменитым в нашей стране таким веществом является, несомненно Дисульфирам.




Это непатентованное название вещества, которое выпускается разными фирмами под разными коммерческими марками. Я думаю, что это не будет расценено, как реклама, если я скажу, что наиболее популярное название Эспераль (в переводе на русский — надежда).

На этом, пожалуй, знания больных в этой области и заканчиваются, и начинается то, что может предложить человеческая фантазия.

Считается что Эспераль можно только подшить, что это американский препарат, и у нас его просто нет, что те, кто подшился, потом сходят с ума, что это вредно для печени, и что, вообще, никакой Эсперали нет, а все это врачи выдумали.

Ну, для начала, хочу просто заметить, что, коль уж у вас есть интернет, вы можете запросить название этого вещества, и убедится в том, что оно есть :), и в разных формах выпуска, и относительно недорого. Да что там!? Зайдите в аптеку и попросите дисульфирам, вам его покажут и предложат купить, если будет рецепт. Так что сам факт существования такого препарата я не буду даже обсуждать.

Вопрос в том, как его ввести?

Современная фармакология может предложить несколько способов. Или это таблетки, для приема внутрь, или препарат для подкожного введения (подшивка), или же для внутривенного введения (укол, хим.защита). Недавно появился гель, который можно вводить подкожно но без операции. В общем, ничего хитрого нет, разница в том, что при подкожном введении мы может обсуждать сроки от года и более (до пяти лет), при внутривенном около года, таблетки для приема внутрь действуют еще короче.

Механизм действия вещества основан на том, что больной, употребивший алкоголь получает отравление, поскольку дисульфирам не позволяет спирту разложиться в печени. Человеку станет плохо, и поэтому он не начинает выпивать.

Вроде бы все просто, но не так, как кажется. Дело в том, что мы не можем сказать, насколько больному станет плохо, если он нарушит режим трезвости. Как правило, реакция на алкоголь протекает недолго, и сопровождается комплексом неприятных ощущений, но были реакции тяжелые и очень тяжелые. Возможны судорожные припадки, остановка дыхания, отек мозга. В любом случае, те вещества, которые образуются в организме человека при употреблении на фоне такой терапии очень токсичны. Последствия могут сказать потом.

Так что сейчас медицина рассматривает этот способ только при соблюдении некоторых правил:

Больной осведомлен о том, какая терапия ему назначена, он согласен, и, фактически, настаивает на назначении именно такого рода помощи. «Без ведома» такие препараты назначать нельзя!

Врач не сомневается в том, что больной действительно полон решимости не употреблять. Вводить препарат человеку, который заведомо собирается тут же его «проверить» тоже нельзя.

Поэтому при введении выписывается справка (расписка), подтверждающая информированное согласие пациента.

*

Если продолжать повествование, вся стройность и понятность начнет уходить, а появится призрачное и туманное видение реальности, каковым ее видят наши больные. Но, тем не менее, именно на этом фоне и делаются выводы, и потому игнорировать их на основании нелогичности нельзя.:))

Легенды противоречат друг другу. Но это не удивительно, поскольку личность алкоголика полна противоречий.

Больные утверждают, что «никакой реакции нет», что они знают знакомого, который успешно пил на фоне «подшивки» и ничего с ним не случилось, пока не помер от цирроза печени. Другие считают, что препарат настолько токсичен сам по себе, что при его применении человек начинает угасать, при этом, почему-то, больше всего больных беспокоит возможность утратить сексуальное влечение. Есть мнение, что врачи экономят, и не подшивают препарат, а делают «пустышку». И так далее...

Как правило, если врач столкнулся с такого рода рассуждениями, он должен отказать больному, потому, что никакой установки на лечение тут, конечно нет, а есть детская попытка манипулировать мнением созависимых, с целью вызвать жалость к себе, и обосновать дальнейшее пьянство. Но сейчас все поставлено на коммерческую основу, и поэтому, иногда врачи действительно делают имитацию, чтобы не навредить. Тем более, что были случаи, когда больной через несколько дней менял мнение, и все-таки начинал относится к своей трезвости серьезно.

Ну вот, человек все-таки что-то сделал, и что дальше?

А вот тут то и начинается самое интересное. Сам по себе препарат никак не влияет на желания. Ни на хорошие ни на плохие. Он только создает страх смерти перед первой рюмкой, как дополнительный мотив в борьбе мотивов. Так что лечение должно начинаться с первого дня трезвости а не заканчиваться. Больному, как впрочем и созавимым, нужно посещать собрания 12 шагов, работать над собой. Заниматься самым главным делом — научится жить по другому!

Сколько людей действительно начинают куда-то ходить и что-то делать? Менее 2%!!!

Так что, через какой-то срок, когда действие препарата закончится, больной опять начинает пить, созависимые опять страдают, заставляют его повторно сделать «подшивку». Круг замыкается.

Мне бы не хотелось заканчивать на такой грустной ноте, но я хочу подчеркнуть, что выход есть. Нужна ли Эспераль? Решать больному. Да, это довольно надежный способ начать. Но начать что? Двигаться вперед? Или уходить и возвращаться..."



От себя я как-то писал уже на эту тему. Мне не посчастливилось (а может именно посчастливилось?) нарваться на настоящую процедуру, мне всегда давали действительно пустышку, видимо видя, что я не собираюсь по настоящему бросать пить, что это все спектакль с моей стороны. Поэтому могу подтвердить только одно -- без решения менять свою жизнь любые химические поддержки просто теряют смысл. Даже если дождешься окончания срока.

суббота, 12 апреля 2014 г.

ДВА СЛОВА О ТРАДИЦИОННЫХ МЕТОДАХ

Хочу рассказать о своей эпопее лечения методами, которые предлагают сейчас наркодиспансеры. Я имею ввиду методы химического блокированиябиотрансформацииалкоголя в организме.
Не могу сказать, что так везде, поскольку не знаю этого.
Первый раз я отдал себя на вшивание таблеток Эсперали в бедро. Решил почти сам, без особого рвения и с подачи мамы. Сделали как-то неудачно, место имплантации воспалилось и, через четыре месяца как-то рассосалось. Мой интеллект тут-же включился: раз был очаг воспаления, значит это место было заблокировано для попадания в кровь чего бы то ни было, в том числе и дисульфирама. Знание -- сила! Еще месяц я ломался, взвешивал за и против. Разумеется, победило "за". Как-то на дежурство купил бутылку водки и ночью, когда все разъехались, немного, грамм 50 выпил, с тревогой ожидая действия. Все прошло как по маслу! Начал ощущать в голове действие алкоголя, вторую дозу тоже выпил аккуратно, развеивая окончательно страх. Действие, так долго ожидаемое, усилилось. И я, поняв, что все нормально, налил уже как "полагается". Эйфория хлынула на меня, открыв новую страницу в моей алкогольной зависимости. Уж не знаю, или мне вшили что-то не то, или действительно сработал барьер, ограждающий зону воспаления, но этот номер с зашиванием оказался холостым.
Следующий раз (года через два-три) я пошел на внутривенную инъекцию эсперали. Врач сказал, что пять лет мне пить нельзя, взяв с меня расписку об ответственности. Прошел год. Не помню, что случилось дома, я сильно повздорил с тогдашней женой и решил раскодироваться (моя зависимость четко следила за мной, подсказывая что делать и направляла меня на путь "истинный". Я приехал к тому же врачу, он сказал, да не вопрос, были бы деньги! Деньги были. Мой троян скрупулезно подсчитал, что на бухло мне еще достаточно останется после акта раскодирования. Когда я лежал на кушетке, врач, не зная, что я почти фармацевт, показал мне ампулу, содержимое которой он собирается мне ввести. Я глянул на нее и весьма удивился: надпись гласила: Метамизол натрия. То есть просто анальгин. Я не стал ему ничего говорить и ушел, понимая, что меня надули.
Снова я пошел наверно еще через пару лет. Снова эспераль внутривенно. Срок, который я вывез -- месяцев семь. Уже подсознательно зная, что меня опять развели (и я не очень-то сопротивлялся этому!), я попробовал коктейль. Захорошело! И снова по накатанной. Запои, скандалы, увольнения по статье и прочее...
В очередной раз я сунулся как бы настроенный конкретно на то, чтобы изменить свою жизнь.
Помня, что от эсперали толку мало, решил что-нить новенькое. Наркологи аж руки потерли. Вот, говорят, Радотер -- американский препарат -- гарантия!!!
Говорю -- хорошо и ложусь на кушетку. Вкололи. Действительно ощущения во время инъекции были не очень приятными. Как у никотиновой кислоты примерно. Думаю, может так и надо? Дали мне памятку, на которой была наклейка от препарата (радотер). Я уже уйдя от них, почитал внимательно и увидел на этой наклейке следующие слова: New Jarcey, USA. Опять развод. И опять я не очень-то огорчился, мою психику оберегала зависимость -- обманули, ну и ладно, ты же не собираешься пить, верно? И я не собирался... месяцев пять. Потом все пошло как и раньше.
И потом я понял, что просто блокировать принятие алкоголя -- бессмысленно без лечения головы, сознания. Даже если бы эти уколы были бы реальными, больше нескольких месяцев они работать не могут. Да и не пить под страхом смерти ни к чему хорошему не приведет. Если алкоголику просто запретить пить, он превращается в нечто совершенно невыносимое. Как правило. Так что без осознания, принятия и понимания сути проблемы избавиться от запойной жизни почти невозможно.
 Немного дополню этот свой пост сейчас, уже спустя почти два года трезвой жизни, в декабре 2015 года.
 Я понял это недавно, к своему, можно сказать, стыду -- любой метод, который я пытался купить, не мог меня вылечить. Я искал за деньги волшебные таблетки, которые вылечили бы меня сами по себе, "автоматически", без моего участия. Это складывалось в голове из-за того, что при оплате возникали примерно такие мысли -- ведь я плачу деньги за удовольствие быть трезвым, значит чего мне напрягаться-то?! Процесс купли-продажи как бы гарантирует эффект (и об этом же говорят недобросовестные врачи от наркологии). Но на самом деле процесс входа в глубокую и, что важно, качественную (желанную) ремиссию, невозможен без работы человека над собой, своим отношением к алкоголю, своим мировоззрением.
Именно поэтому все лечения любыми кодировками без ежедневной работы алкоголика над своим сознанием, обречены на провал. Только САМ человек может захотеть протрезветь и сделать это. За него это не воплотит ни одна кодировка.

НОВЫЙ ФОРУМ

Всем привет!  Жить вообще некогда, забежал сказать пару слов о новом форуме , который мы затеяли, как продолжение сайта Трезвеем.ру...